Тут пошла довольно интересная дискуссия про модерацию в одном из мест, которые подключили Макс как верификацию. Вынесу сюда свой тезис, который многое объясняет.
—————-
Телеграм лучше конкурентов по многим параметрам, в основном по сетевому эффекту, быстроте, наличию сообщества. Он сильно теряет в продуктовых свойствах последние пару тройку лет, но гап еще сильный.
Но. В Телеге нет и не будет правовых институтов, платформенных источников доверия.

Что я имею ввиду.
Доверие в сообществе/системе складывается из межличностного доверия участников друг к другу, и из институционального доверия, которое идет фундаментом, являясь единственным на старте, когда межличностного нет (в группе или у участника).
Когда в комментах пишет новорег, у остальных нет межличностного доверия к нему, но есть институциональное (мы уверены что платформа борется с ботами, нарушителей банят и так далее)

У Телеграма источников институционального доверия мало, или они дискредетированы. Галки каналам (они тоже потребители институционального доверия, к слову) раздают по формальным зафиксированным 10 лет назад принципам, галки юзерам можно поставить купив прем (90% не одупляет что это эмоджи статус), галки от Мэйджора это цирк, да и опять же только каналам, а на Премиуме нынче 30% ботов сидят (в смысле 70% без према и 30 с премом, это все еще очень выгодно). РКН верификация тоже уже частично дискредетирована, пока не сильно, но процесс идет (каналы с ней перепродают и меняют тематику).

Боты же, вроде нашего @combot, не являются источником институционального доверия. Это гейткиперы, у них другой механизм социальный, это роль не института, а привратника. Разница как между крепкой дверью/наличием полиции/безопасностью в районе и консьержем. Вроде конечный результат один — в подъезд не ходят плохие люди, но источники результата разные, в итоге если у вас только консьерж/гейткипер уровень субъективной безопасности падает , и не работает если выйти из подъезда (условно в чужой чат зайти). Институциональное доверие работает на всю платформу сразу.


Телеграм управленчески все децентрализовал, но из за этого на платформе околонулевой уровень институционального и как следствие стартового доверия. Это можно сравнить с городом, где у всех приличных людей консьержи, видеокамеры и охрана, но по улицам ходит всякий сброд, валяются бомжи, кучи мусора и вдобавок едят собак и грабят. Очень напоминает, так сказать, кой-чего кое-где

P.S. либертарианский рай, мать его

I don’t consume content on TikTok or similar apps — it damages the brain.

Чет я не думал об этом с этой стороны, а ведь Телеграм так плох с точки зрения какого-либо контента, кроме текстового, именно поэтому. Потому что единственный продакт и ЛПР приложения по сути не понимает, как потребляется контент, потому что его не потребляет.
И он его даже не создает, как инфлюэнсер — в смысле, зачем ему инструменты для продвижения, промо, аналитики и работы с аудиторией, если он этого всего не делает. Вырубил реакции к посту, вот и все действия. Захотел пост с кончающими баклажанами — сделал.

ПД очень, очень плохой продакт с точки зрения понимания потребителей контента, так как сам не потребитель. Это не личный тычок, конечно же, во многом он хорош. Но если Телеграм реально не приспособлен, то связать два и два нетрудно.

P.S. Казино, видимо, не повреждают мозг, ага!

NEW POST BY DUROV ON X ^R0

It's financial time!

Я пропустил, а в начале января FT вывалили очередной отчет по финансам Телеграма за первую половину 2025-го. Если у кого есть сам отчет, буду благодарен если кинете в ЛС, напишу более детальный пост и может инсайты откопаю.

Итак, что ж там было отражено.

Доход с платных подписок за первые полгода 2025 составил $223 млн., показав YoY рост в 88%. Неплохо, неплохо. MRR считать не будем, но среднемесячный run-rate— $37 млн. Если попробовать проанализировать корелляцию между ростом пользовательской базы Телеграм и ростом числа Премиумов, то в 2023 у ТГ было около 800 млн. активных аккаунтов, в 2025-м — около 1 млрд., а доходы с премиума были, соответственно, в районе $100 млн. в 23-м и ~450 млн. в 2025-м.
То есть рост премиум-подписок сильно обгоняет рост аудитории, что обуславливается как эффектом "низкой базы", так и агрессивным внедрением Premium.

Доход от рекламы за первое полугодие 25-го составил $125 млн., показав рост всего на 5%. Это очень скромно, и в целом, показывает то, что Телеграм так и не нашел ни подходящей рекламной модели, ни новых рекламодателей, а также не появилось достаточного нового рекламного инвентаря (каналов, ботов и т.д.) что мы с вами ощущаем и эмпирически.

Дальше начинается интересное. Во-первых, в 2025-м году магически возник доход в $300 млн. от эксклюзивных сделок. Судя по всему, это очередной платеж от TON Foundation за эксклюзовное использование TON и, возможно, что-то от Wallet. Деталей в отличие от отчетности прошлых лет, Телеграм не раскрыл. Просто "эксклюзивные сделки в сфере криптовалют" — речь не о продаже TON, это отдельной строкой. Я, признаться, полагал, что эксклюзивные платежи разовые, по крайней мере публично ничего про постоянные платежи не говорилось (поправьте, если это не так)

Едва ли не половина дохода вообще получена с продажи TONcoin — с января по июнь 2025 Телеграм напродавал его на $450 млн. FT не раскрывает, сколько из этого попало в P&L H1 как revenue/realized gains, то есть часть отразится уже в отчетности за II полугодие.

Всего Телеграм заработал $870 млн. за первое полугодие 2025 года.

В сухом остатке, несмотря на операционную прибыль в $400 млн., за первое полугодие 25-го ТГ оказался в убытке на $200 млн. из-за падения курса TON — цифровые активы компании сократились с $1,3 млрд. до $787 млн.

Что мы видим, мои маленькие и большие друзья, и какие выводы можем сделать?

1. Доходы Телеги по-прежнему завязаны на TON. Эксклюзивы и торговля активами обеспечили бОльшую часть выручки, причем торговля, в совокупности с прочими рыночными и нерыночными факторами, приходится на период, когда Toncoin падает и по активности в сети, и по курсу.
В итоге, падение стоимости цифровых активов Телеграм превысило его же выручку с продажи TON. Разумеется, это больше прикол, связанный с отчетностью, однако он есть и это серьезный звонок.

2. Рекламе плохо. Выручка в $0.2 на пользователя в год это чудовищно и годилось на старте. Но дальше стартовой пакетной продажи доступа к рекламной системе, когда брались депозиты по $10 млн., модель никуда не развилась.
Для сравнения, у запрещенного ФБ ARPU $57, у Snap $13-14. Понятно, что там все живет давно и упорно, но сам разрыв вы можете оценить.

3. Премиумы, конечно, растут, тут молодцы.
Но, фактически, продукт всё еще не окупает сам себя, генерируя деньги в основном на спекуляциях криптой. Полбеды — в прошлые разы я явно акцентировал внимание на том, что вся эта отчетность просто по своей сути не отражает будущие обязательства. А именно, необходимость гасить проценты по бондам и тело самих бондов.

Динамика и структура доходов Телеграм по прежнему не позволяют говорить о безубыточности Телеграм. Максимум — о временной операционной прибыльности различных активов Дурова по совокупности. Авторы на Binance Square в сообщениях отмечают, буквально, что судьба Телеграм на 100% привязана к судьбе TON, и Телеграм нынче уже просто хедж-фонд.

Telegram's fate is now completely locked in with $TON . It is no longer a purely social software company, but a hedge fund holding a massive position in cryptocurrency assets.

Я склонен согласиться. Телеграм не в состоянии сейчас окупить себя как продукт, и, вероятно, из-за долговой нагрузки не сможет этого сделать в разумные сроки, без выхода на IPO. Рост доходов неравномерный, реклама стагнирует, основной драйвер продуктовой выручки — подписки, а ими пользовательская база насыщается с куда большим трудом после прохождения критического порога в 5-10% активной живой аудитории. Приходится принимать экстраординарные меры и уволить в paid-lock даже базовые функции. Гифты и прочая мелочевка — не более, чем бонус, с этого не прокормить продукт.

Ну а рост пользовательской базы, похоже, прекратился, или, наконец, Пал Валерич признался сам себе, что как минимум треть аккаунтов в Телеграм, даже живых, это спамеры и одноразовые, буквально, юзерботы :)


Контекст: в настоящее время долговая нагрузка Телеграм по облигациям/бондам состявляет около $3,2 млрд. (контрактные денежные выплаты по долгу, если не будет конверсии). Бонды на сумму около 500 млн. заблокированы в российском НРД, из-за санкций США после 2022 года. Бонды пришлось выпускать после того, как в 2020-м году Телеграм был вынужден вернуть первым инвесторам в TON $1,2 млрд., привлеченные в ходе продажи Gram, после того как суд Нью-Йорка удовлетворил иск от американской комиссии по ценным бумагам SEC в адрес Telegram, TON и Дурова.

Мне справедливо заметили в комментариях, что я пытаюсь анализировать финансы Телеграма по публичной отчетности, а реальные финансы Телеграм завязаны на личных деньгах Пал Валерича.
Понимаете, я личные чужие деньги считать не готов и не буду. И методы личного обогащения Пал Валерича. Я может по, частично, наивности, анилизирую публичные данные и Телеграм как компанию с отчетностью держателям бондов, а не как "ИП Дуров" (с). Почему?
Потому что если всерьез анализировать ИП Дуров и его финансовые дела, и тем более публично, можно доанализироваться до того, что люди, вложившие кучу средств в ТОН, например, потеряют терпение и дело не ограничится одними исками в Дубайский районный суд.
Вспомним печальную судьбу Романа, мир его кускам, Новака.

И да, Телеграм для меня никогда не был Дуровым, как и ТОН, несмотря на то, что этот человек имеет контроль и там и, по сути, там.

Телеграм и ТОН это вы. Сообщество. Все мы. Это разработчики, админы, пользователи, валидаторы, бизнесы, контент-мейкеры и даже прилипшие памперы, дамперы, скамеры и так далее. Никакие мутные схемы ничьих ИП не способны это похоронить.

ВК пережил уход Дурова, переживет и Телеграм, и ТОН. Будет больно, но всё будет ок. Это та позиция, с которой я всегда тут писал и буду писать. Незаменимых нет, творение больше, чем его создатель, а искусство принадлежит народу 😁
Такие дела.

Продублирую просьбу из поста выше, заодно попрошу еще кое о чем.

1. Если у вас есть отчёт Телеграм для инвесторов за I половину 2025 года, буду благодарен, если скинете в личку. Опишу его постом подробнее, если там есть что-то необычное/интересное.

2. Если у вас есть доступ к платным AppAnnie/SensorTower и вертикали мессенджеров в них, напишите пожалуйста. Я хочу сделать разбор географии Телеграм, похожие я делал в 2017 и 2020-х годах, с тех пор — нет. А может быть всем нам полезно.

Копаюсь в различных отчетах по мобильной индустрии, анализирую географию Телеграма в 2025 году. Открыл Гугл тренды. Смотрю, в Аргентине резво популярен запрос "telegram egresadas". Думаю, о, как классно, студенты используют группы для координации учебы.
Потом открываю инсту, ввожу туда запрос и понимаю, что нет, не для учебы, не группы, не студенты (хотя и они), и не для координации.

P.S. egresadas переводится как "выпускники", а если в контексте, то "выпускницы".

Помните, была такая заморозка аккаунтов? Не помните?
Ну и правильно. Шутка.

Она работала (в том числе, как минимум) так, что если пользователя банили разом во многих чатах, то аккаунт замораживался.

Сейчас этот паттерн (заморозка за масс бан) остановили, так как это начали арбузить — добавление аккаунта без запрета на такие действия в Х чатов и одновременный бан (например через новую функцию бана во всех чатах, где ты админ ) уводил аккаунт в freeze.

У нас есть CAS, своя собственная глобальная антиспам база для себя и других антиспам-ботов, аналогичные внутренние решения есть у коллег по рынку, там свой глобальный бан, но по очевидным причинам никто не морозится в Телеграм как платформе.

А самое главное, там нет проактивного срабатывания, то есть юзер явно должен для попадания совершить некоторые действия (например, набросать ссылок). Мне кажется, что если антиспам команда хочет усилить работу с поведениям пользователей в группах, лучше подумать про консорциум антиспам решений с рынка, а не пытаться повторять подходы антиспам-ботов, так как у нас-то санкции весьма лайтовые и остаются на откуп модераторов чатов.

С глобальной пессимизацией или безвозвратными/сложно оспариваемыми действиями а-ля заморозка я бы был аккуратнее, что пример выше и иллюстрирует — все, что в Телеграм может быть использовано для ущерба, буллинга, шантажа, обмана и скама, будет так использоваться. Таковы реалии платформы и ее специфических паттернов институциональной безопасности.

По поводу материала Кода, дескать, сделка с Грок не состоялась из соображений безопасности и конфиденциальности.
Уж простите, но примерно разбираясь в том, как можно делать интеграции в клиенты, ботов и всё такое, я не верю в такое объяснение.
Сделать безопасную интеграцию было можно.
А еще, напомню, что Дуров анонсировал сделку, когда она еще не была подписана, на что Маск тогда отреагировал в Твиттере и Дуров был вынужден оправдываться, что общие контуры уже намечены и остались формальности.

Чтобы сделка была в той стадии, когда уже дизайнеры Телеграма пилят видео, и не обсуждались вопросы конфиденциальности и безопасности к этому моменту? Я не верю. Вот в структурирование сделки и того, куда и как идут деньги — да.

Я думаю, что ребятам из Кода просто навешали лапши на уши, а может и тем, кто лапшу вешал, навешали.
Вряд ли два руководителя расскажут правду, но вообще, пойду ка я Маска в Твиттере спрошу.

P.S. спросил, можете лайк поставить

Давайте так, по блокировке Телеграм.

Скорее всего, никакой одномоментной блокировки Телеграм в РФ не будет.
Будет (точнее, идет) деградация, причем распределенная по времени, географии и типам замедляемого контента. Более того, это уже происходит, и вы это видите. Юг России — частичный блок с прошлого года. Москва и ряд крупных городов в Европейской части — частичная деградация загрузки медиа-контента. Звонки заблокированы.
Карту жалоб я не стал пока строить, принцип понятен — лягушку будут варить медленно.

Это очень правильная и тонкая работа с точки зрения общественного резонанса. С прошлого года еще мягко или не очень мягко убеждают авторов про- и окологосударственных каналов переходить в MAX. Сделали сам MAX. Работу ТГ деградируют постепенно. В конечном счете, скорость такой деградации дает возможность подготовиться и контент-мейкерам и аудитории. Часть аудитории, конечно, прокачала навыки жонглирования ВПН-ключами, но их тоже медленно, но неотвратимо режут.

Неудовольствию и резонансу не дают накопиться, и не дают случиться ситуации, когда в одно прекрасное утро ВСЕ вдруг оказались с неработающим сервисом.
Отвалится тут, отвалится там, пересядут для функции Х туда, ради Y сюда.
Это хорошая и правильная в разрезе государственной политики стратегия.

На всякий случай — я огорчен этому, мне это не нравится и я, при понимании того, зачем деградация/блокировка делается, все равно оставляю за собой право относиться к этому негативно и готов спорить с рациональными доводами излагая свои рациональные доводы в ответ. Я бы, честно говоря, просто купил Телеграм у Дурова за $10 млрд. ему на личный счёт. Он продаст, если что.

Так вот, что будет.
Ну, часть будет и дальше жонглировать VPN-ами.
Часть перейдет в MAX.
Часть будет сидеть через, вероятно, разрешенные гейты (кастомные телеграм-клиенты, которые пойдут на определенное сотрудничество).
Корпы могут перейти на собственные гейты, те, у кого есть свои "белые" каналы наружу. Кстати, у нас есть такой клиент, который можно развернуть внутри корпоративной сети и он будет ходить к Телеграму через ваши прокси собственные, ну и там можно навертеть кастомных сервисов, если что он уже давно лежит в сторах, но мы его для СМБ изначально пилили, вот только бабки кончились в какой-то момент и скажем так, мы потратили личные средства до того как смогли начать зарабатывать, хехе. В общем по этому вопросу можно мне написать в лс, сейчас активизировались запросы по понятной причине.

Насколько схлопнется активная аудитория Телеграм в России? Очень зависит от того, кто и какие прокси сможет вовне пустить. На треть упадет точно, а вот упадет ли сильнее — будет зависеть. Снизится даже не частота использования в целях переписки, снизится вовлечение в потребление контента, особенно тяжелого.

Повторюсь, единовременного блока, скорее всего, не заложено в планах. Текущий подход позволяет добиться нужных целей и не вызывает резонанса.
Такие дела.

Apple обновили гайдлайны для приложений в Аппсторе, фактически запретив приложения для анонимной переписки, чатов между незнакомыми людьми и любого «Chatroulette»-подобного опыта.

Стоит отметить, что «чатрулетка» уже была ранее запрещена правилами, свежая итерация гайдлайнов запрет лишь расширила.

Почему это важно в разрезе Телеграм — потому что Apple сперва банит целые приложения, нарушающие правила, а затем заставляет это делать платформы, вроде Телеграм.

И критерии, по которым это будет решать Телеграм, когда будет, не всегда соответствуют критериям Apple или Google. Основная задача мессенджера и других платформ тут — обезопасить себя от претензий держателя стора: могут забанить только супер-популярные, могут перебдеть (в Телеграм это бывает редко, тут модерация сквозь пальцы, что ситуация со Звездами хорошо показала), однако для тех, кому важно быть белыми и хочется вырасти до существенного числа пользователей, изменения будут важны.

Apps with user-generated content or services that end up being used primarily for pornographic content, Chatroulette-style experiences, random or anonymous chat, objectification of real people (e.g. “hot-or-not” voting), making physical threats, or bullying do not belong on the App Store and may be removed without notice

Короче, план капкан.
Top.co запустили бота Мира, в котором можно за тестовые тоны сделать видео с котиками (в приватном режиме — через Какун).
И есть еще старый бот для раздачи тестовых ТОН. Дают по 2 тестовых ТОНа.

В общем, путь спасения ТОН найден. Старый мейннет объявляется легаси, тестнет делается новым мейннетом. Кто был в старом, могут по KYC получить аналогичные суммы в новом.
В 2020-м мы тоже думали, что тестнет это фигня. IYKWIM.

Павловская денежная реформа 2.0 😏 Все новое это хорошо забытое старое.

Скриншот из Радиорубки Лихачева

Discord введет обязательную проверку возраста для пользователей по всему миру.

Если что, в Телеграм это тоже будет. Apple и Гугл прогнут, разумеется. Думаю, к концу года, мб раньше.
Закладывайте в свои бизнес-планы, что контент а-ля казики в формате миниаппов будут дрючить. Разумеется, как и прочие нормы модерации, касаться это будет тех, кто захочет пиариться и расти в аудитории.

Замедление в очередной раз подтвердили. Напомню, что вам, как предпринимателям и разработчикам надо помнить, что на ботапи оно тоже работает, поэтому лучше иметь тоннель постоянно пробитый, если у вас сервера в РФ (например, вы делаете корпоративные боты on premise), проксируйте. Лучше иметь свой собственный прокси-сервер или вне РФ или, если вам или заказчику повезло иметь прямой и согласованный ВПН — внутри, так как более-менее массовые хабы в случае проксирования N ботов с которых централизованно летят миллионы запросов к ботапи, могут попасть под антиспам.

Ну и картинки к постам не делайте :)

Поступил вопрос из зала: «а что, теперь Телеграм может не выполнять требования российских регуляторов, раз все равно запретили?».

Отвечаю:
1. Не запретили, а замедляют. И степень замедления может быть разной.
2. Основной мерой принуждения может стать запрет на рекламу, такой же, как действует в запрещенном Инстаграме. Это сильно покалечит не только медиарынок каналов в РФ, но и, вероятно, большую часть рекламного рынка Телеграм, включая рекламную платформу (будем честны, такого распространения каналы так нигде особо и не имеют, как в РФ).
3. По интересам уважаемых партнеров это ударит еще сильнее.
4. А еще можно определенными мерами ограничить ТОН, например, что ударит больно и по другим интересам Телеграм и лично Пал Валерича.

Никогда не сомневайтесь в наличии мер принуждения от государства к бизнесу, особенно, сильно зависящего от домашнего (опять же, будем честны) рынка. Телеграм это вам не Ютуб.

Надо сказать, Пал Валерич в последние годы сделал почти все для того, чтобы его интересы не хотелось защищать.

Самих себя, свои проекты и бизнес и медиа-ресурсы — да, но не Дурова.

Я не хочу, если честно, комментировать и смеяться над историей, если речь идёт про чьих-то реальных или выдуманных детей и вот это всё.
И вообще против того, чтобы семейные связи задействовать в критике или разборках. Мне не хотелось бы этого по отношению ко мне и мне неприятно это по отношению к другим (это не распространяется на семенной материал и разборки с бывшими, уже ставшие публичными!)

Но почему я не могу отделаться от мысли, что яблоко от яблони недалеко падает.
Почитайте сами, если хотите.

1. Раз
https://t.me/ohuenko_stenka/8683 — как "сын" Дурова заскамил людей буквально на 700 долларов (уточняю от себя, гарантий, что это правда сын, нет, сейчас даже кружочки можно нейросетками подделывать)
2. Два
https://t.me/scamdurovson/15 Пал Валерич компенсировал, вроде как, лично.

В целом, пиарная стратегия так себе — наделать детей естественными и искуственными способами, не заниматься воспитанием и потом получить охапку людей, не думающих о том, как их поведение отразится на имидже родителя.

С с одним то бывает тяжело, а тут толпы детей лейтенанта Шмидта.